「地面師連絡役カトウ」は、河合氏が末端構成員「カトウ」（偽名）の視点で書いたノンフィクションだ
犯罪意識の希薄さ
——両者の取材に共通するのは、「詐欺師への取材」です。人を欺き罪を犯した人間を相手に、話を聞くことの苦労はどこにありましたか？
河合氏「やっぱり前提として、相手に取材を受けるメリットはあまりないわけですから。カトウの場合は、最初から協力的に話してくれたわけではないので、何度も会ってかなりねっとりと話を聞きましたね（笑）。ほかの地面師取材ではペラペラしゃべる人も多かったんですが、カトウはそういうタイプではなかった」
栗田氏「やっぱり詐欺師なだけあって、すごい饒舌に、自分たちの犯した罪っていうのを話すんですよ。ほかの犯罪と比べても犯罪意識が希薄だなと思うことがすごく多いんですが、それがやっぱり今『闇バイト』が多い理由だと思います。
河合さんの本で面白かったのは、河合さんがカトウの言うことを全然信じてなくて。相当入念に裏どりしようとしているところでした（笑）」
河合氏「意識の希薄さで言うと、『ルフィ』グループ内で、自分を『ルフィ』やら『三橋』やらと名乗ったり、漫画的な言葉遣いでやり取りをしているところを読んで、それをすごく感じましたね。地面師事件は、40代のカトウが“ルーキー”扱いされるような世界ですから、またノリが違うわけですが」
栗田氏「幹部たちのテレグラムのグループの名前が『キヨピース お前も仲間になれ』だったりするんですよ。そういうのも、本人たちはふざけつつも嬉々としてやっていた節もあった。詐欺師はよく『刺さる、刺さる』って言いますけど、彼らにはこういう漫画的なノリが刺さったのかもしれません」
河合氏「私も、実際に特殊詐欺の受け子・かけ子にされかけた40代の男性に取材したことがあるんです。いまそういう誘いは『Threads』に多いらしいんですが、女の子に『カジノに遊びに行きませんか、費用は出すし儲けたら分配します』と誘われて、行っちゃったら闇バイトの勧誘だったと。なんでそんなものに乗ってしまうんだと思うわけです。その男性は意外にも普通のサラリーマンでしたし。
やっぱり日々のストレスでできた心の隙間に、現実味がなくても魅力的な誘いが入ると、それこそ刺さって、スルスル〜っと乗っかってしまうんだなと、その男性の話を聞いて思いました」
