田端信太郎一覧

「サラリーマンでもこれだけ自由に、好き勝手できることを示したい」。現在、「ZOZOTOWN」などを運営する株式会社スタートトゥデイで「コミュニケーションデザイン室」の室長を務める田端信太郎氏は、転職によって、キャリアと自身のブランド価値を高めてきた。新卒でNTTデータに入社後、リクルート→ライブドア→コンデナスト・デジタル→LINE→そして今年3月にスタートトゥデイに転身。組織に属しながら個人名を轟かせる、かつてない「サラリーマン」という働き方を、田端氏はどのように切り拓いてきたのか。インタビュー【後編】では、田端氏のサラリーマン哲学、そして、40代からの人材価値について聞いた。　＊　＊　＊◆「あなた、年収いくらほしいですか？」と面接で聞く──田端さんは元々、転職を視野に入れて働き始めたのですか？田端：まず、転職はいいことでも悪いことでもないけれど、サラリーマンが転職という選択肢を常に視野に入れるのは当然のことだと思っています。働く人間が自分の市場価値を意識しないなんてあり得えませんから。　僕、面接のときに聞くんですよ。「あなた、年収いくらほしいですか」と。そして、「なぜ、その年収に値すると考えるんですか」と。でも、僕が同意するかは別として、付け焼刃ではないロジックできちんと答えられた人はほとんどいません。──田端さんは答えられますよね？田端：僕の場合は、ライブドアで働いていた頃から、どうしても転職したくて動いているわけではないんですよ。だから、ロジックもへったくれもなくて、今いくらもらってるから、いくらいただけるならいいですよ、と。もちろん、もっとマイルドに、社会人としてしかるべき言葉で伝えます（笑）。──どうしても転職したくて動いているわけではないとしたら、転職を決断する決め手は何でしょう？　【前編】で、共に働く社長への興味が、転職の一つのきっかけになったという話を伺いましたが、他に何がありますか？田端：僕は、その時々でいちばん面白いと思う土俵の取り組みの「砂かぶり席」に、どんと座っていたいんです。サーファーが良い波を求めてビーチをさすらう旅をするようなものです。ライブドアに転職した時は、新興のIT企業がフジテレビと丁々発止するのは面白いなと思ったし、スマートフォンやアプリの大波がくるとよんだから、慌ててラインに戻った。　で、なぜ今回、スタートトゥデイに移ったかと言えば、まず、僕は広告メディアのデジタル化は、もはや峠を越したと思っています。で、ファッション業界のEC化率は3合目か4合目のあたりでしょうけど、これから来るいちばんのビッグウエーブは、オンデマンドでの1to1型のモノづくりやマーケティングだと考えているから。まさに当社の採寸用ボディースーツ「ZOZOSUIT（ゾゾスーツ）」やプライベートブランド「ZOZO（ZOZO）」のようなサービスですね。──面白い場所をかぎ分ける嗅覚と、そこへ移る行動力が必要になります。田端：もちろん自分のよみが100％当たる保証はないんだけど、とにかくそこへ行ってみて、やってみる。サラリーマンのリスクって、最大で考えて、クビ、または会社の倒産ですよね。株主は投じた資金を損することがあるけど、サラリーマンは払った給料をさかのぼって返せとは要求されない。だったら、お金じゃ買えない貴重な経験こそが財産になると思います。◆チャレンジングだし目立てるサラリーマン──ご自身で起業するとか、経営者になることは考えますか？田端：考えたことがないわけではないし、これからの可能性も否定しません。ただ、僕は飽きっぽいところがあるんです。で、恐れていることがあって、たとえば起業したとしますよね。一人でコンサルタントをするとか、弁護士事務所のようなプロ集団ではなく、若い人を雇ってベンチャーキャピタルから資金を引っ張って、スタートアップをしたとします。大成功したらそれでいい。逆に大失敗して、3年で潰れたとしたら、それはそれでいいんです。　僕が本当に恐れる状態は、活かさず殺さずの状態で10年くらい続いてしまうこと。投資の言葉でいうリビングデッドの状態です。オレ、飽きてきたなーって絶対思うだろうけど、社員がいるからやめられないんじゃないかと。起業してる友人には、社長である自分が飽きないように事業内容を変えていけばいいんだよと言われるし、それはそうなのかな～とも思いますが。──つまり現状では、サラリーマンでいることのほうが田端さんにとっては魅力的だと。田端：結局、日本でIPOする創業社長って、年間で数十人くらいはいるわけです。その数十人分の1になるよりも、サラリーマンでもこれだけ自由に楽しく、好き勝手できるという新しいロールモデルを示すほうが、いまの僕にとってはチャレンジングだし、目立てるんじゃねえのって。僕、目立ちたがりなんで（笑）。自分のブランディングにもなると思っています。　もちろんIPOを目指すのも凄いことだし、僕だって5年後は、IPO目指しますと言ってるかもしれない。◆田端氏が注目する人材とは？「天才は天然だし、天然は天才です」──転職市場において、年齢を重ねると、一般に多くのものが求められるようになります。田端さんが考えるいい人材とは？田端：40を過ぎで思うのは、ロジカルに正論を言うことがホワイトカラーの価値だなんて思っているのはちゃんちゃらおかしい、ということです。20代だったらそれでいいです。でも、30代後半になり、40代になってそれだと、まだまだケツが青いと思う。　DeNAの創業者で現社長の南場（智子）さんが、マッキンゼー時代に印象的なことを言っていました。細部は間違ってるかもしれないけど、ざっくり言うとこんな話です。コンサルタントがあるメーカーに中国進出を勧めるとしますよね。一番レベルが低いやり方は、理屈だけで理路整然とプレゼンをする方法。言われた方の社長は、うーんピンと来ないな、で終わってしまう場合が往々にしてある。　じゃあどうしたらいいかというと、なぜそのメーカーは中国進出をしたくないのか、あるいは迷っているのか、経営者の心のヒダを探りに行く。四川料理が辛いから嫌いなのかとか、ビジネスに関係ないことも含めて本心を探る。　もし、社長が現代の中国は嫌いだけど、『三国志』は好きだと聞きつけたら、まずは現地に行ってみましょうと、三国志の史跡めぐりツアーを企画するのだっていいんです。とにかく、社長や決定権者の気持ちを少しずつでも変える努力をあの手この手でするのが、優秀なコンサルタントだという話でした。──40歳を超えたら人間力みたいなものが試されると。田端：こういう振る舞いをする人間に対して、あいつは男芸者だとか、寝技に持ち込むとか、ゴマすりだとか、揶揄する人は少なくない。けれど、理屈を超えたところで勝負できる力こそ、人間力だと思うんですね。40を超えると、何を言うかだけでなく、誰が言うかも問われるようになります。そこで試されるのって、人間力ですよね。　ビジネスも最後は人と人のぶつかりあい。相手の社長の頭が固いとか、お客様にご理解いただけないとか言っててもしょうがない。むしろ、どんな手段を使おうと、そういう社長を動かすことができる人材こそ、僕は価値のある人材だと思いますね。──いま、田端さんが注目する人材は誰ですか？田端：いま、7月に出る僕の新著『ブランド人になれ！』を編集してくれている幻冬舎の箕輪（厚介）さんはヘンで、凄いと思います。　彼の50％は古き良き編集者なんですよ。言うたら“人たらし”です。五木寛之さんの新刊が出ると5日以内に手紙を書き、それを長年続けて、25通目に会うことができたという幻冬舎の社長・見城（徹）イズムを踏襲している。一方で、50％はデジタルでソーシャルな人間。アウトプットはまったく紙にこだわらないんです。その新旧がごちゃまぜになっている感じが面白いなと。　上司である見城さんに対しての距離感も絶妙なんですよね。「俺は絶対面白いと思って本を作ってるけど、万が一、売れなかったら見城さんの別荘をひとつ売ればいいんです」なんてことを、オープンな場で平気で言う。しかし、決して逆鱗には触れない。言動が天然なのか計算なのかわからないし、恐らく自分でもわかっていない。そういう人間が最強だと思います。天才は天然だし、天然は天才です。◆子供を抱っこしながらでも、ツイッターしています──田端さんはサラリーマンであると同時に、家庭人でもあります。両立の秘訣はありますか？田端：僕にとっては、正直、仕事してるよりも、家で子供と向き合っている方が大変です。岡田斗司夫さんが、30過ぎたら仕事が現実逃避になる、と言っていますが、まさにその通りだと思います。　まあ、これを言うと炎上する以前に、嫁が怒りそうですが（笑）、家族を幸せにできない人は、お客様も部下も幸せにできないんじゃないかという思いはありますね。ただこれはですね、嫁や子供が本当に幸せかどうかは、俺が決めることではないし、さらに言えば、幸せとは何か、という深い問題が横たわっていますから、難しい……。　ひとつ言えるのは、やらないことは決めています。接待ゴルフはしません。土日に、物理的に拘束されるような予定はほぼ入れない。その代わり、ソーシャルメディア外交活動をしています（笑）。接待ゴルフより効率的だし、僕にとっては得意なこと。組織で働く以上、ある程度の社交は大事だと思うんですね。　だから接待ゴルフを否定するつもりはまったくないんです。ゴルフが好きな人はゴルフをすればいいし、フットサルでも、麻雀でもいいと思う。僕は子供を抱っこしながらでも、ツイッターしています。──炎上騒動もありましたが、田端さんのツイッターは社交でもあるんですね。田端：まあ、そうなんですが、根本は、言いたいだけです。反応も嬉しいし、刺激になるけど、先立つのは、自分が思いついたことをすぐ言いたい！という素朴な気持ち。その結果、炎上することになっても仕方ないとは思いますが、決して狙ってはいません。当然ですが守秘義務については厳密にやっているので、あくまで個人のオピニオンを言ってるだけ。僕の意見が会社の意見のようにとられることもありますが、それは買いかぶりすぎですよと、言わせていただきたいですね。【プロフィール】田端信太郎（たばた・しんたろう）1975年石川県生まれ。慶應義塾大学経済学部卒業。NTTデータを経てリクルートへ。フリーマガジン「R25」の立ち上げや、広告営業の責任者を務める。2005年、ライブドアに入社し、livedoorニュースを統括。ライブドア事件後は執行役員メディア事業部長に就任し経営再生をリード。さらに新規メディアとして、BLOGOSなどを立ち上げる。2010年春からコンデナスト・デジタルへ。VOGUE、GQ JAPAN、WIREDなどのWebサイトとデジタルマガジンの収益化を推進。2012年、NHN Japan（現LINE）執行役員に就任、広告事業部門を統括。2014年、上級執行役員法人ビジネス担当に就任。2018年3月から株式会社スタートトゥデイ コミュニケーションデザイン室 室長。●撮影／内海裕之

　最強のサラリーマン、一本釣りされるサラリーマン、炎上するサラリーマン──。現在、「ZOZOTOWN」などを運営する株式会社スタートトゥデイで「コミュニケーションデザイン室」の室長を務める田端信太郎氏は、転職によって、キャリアと自身のブランド価値を高めてきた。新卒でNTTデータに入社後、リクルート→ライブドア→コンデナスト・デジタル→LINE→そして今年3月にスタートトゥデイに転身。組織に属しながら個人名を轟かせる、かつてない「サラリーマン」という働き方を、田端氏はどのように切り拓いてきたのか。成功する転職について、また、田端氏のサラリーマン哲学について伺った。（【前編】【後編】でインタビューをお届けします）　＊　＊　＊◆前澤友作、堀江貴文、斎藤和弘。社長たちに“口説かれる”──田端さんは今年2月末にLINEを退職され、3月1日に、株式会社スタートトゥデイに入社されました。大きな話題になった転職ですが、前澤友作代表取締役社長から声をかけられたのがきっかけだったとか。経緯を教えていただけますか。田端：前澤（社長）が、プライベートブランド「ZOZO」の立ち上げなどにあたって、発信力のある人、本音を隠さず語るような人材を探していたときに、周囲の複数の人から、だったら田端がいいんじゃないかと言われたようです。名前が挙がったのは僕だけではなかったと思いますよ。それで会うことになったのが最初です。　ただ僕のほうは、もう何年も前から前澤をウォッチしていたんです、勝手にね。ブログを読んだり、以前は株を買ったりもして、面白い社長がやってる面白い会社だなと。人間、年を取るとどうしても守りに入って、つまらなくなりますよね。少しでもそうならないようにと、男は前澤、女性は神田うのさんを、はっちゃけたタメ年のベンチマークとしてきたんです。僕と前澤は同じ年で、誕生日も1カ月しか違わないんです。　それで会った時に、「僕がもし前澤さんと仕事をさせてもらうなら、こう思いますよ！」という話をいろいろとしたんですが、自画自賛するわけじゃないけど、一夜漬けで考えたような内容ではなく、以前から前澤をウォッチしながらいろいろと考えを巡らせていた内容だったので、刺さったようなんです。その結果、相思相愛になったんじゃないかなと思います。──前澤社長をリスペクトする気持ちがおありだったのでしょうか？田端：仰ぎ見てリスペクトするというより、生身の人として、経営者として興味があるし、一緒に仕事を是非してみたいという感じですね。それは、ライブドアに移るときに、堀江（貴文）さんにも感じました。──2005年に田端さんはライブドアに入られています。このときは堀江さんから声がかかったのですか？田端：先輩が先にライブドアに転職していて、彼が僕を推薦したようです。当時のライブドアは、近鉄（大阪近鉄バファローズ）の買収を仕掛けるなど飛ぶ鳥を落とす勢い。真剣に転職したいとは思っていなかったんだけど、堀江さんに一対一で会えるならと、ミーハーな気持ちで面接に行きました。　事前の堀江さんに対するイメージは、正直言って、そんなにいいわけではなかったんです。投資の仕方がワイルドというか、やや乱暴というか。僕自身も投資の仕事をしていたから、投資に関しては、そういう印象でした。ところが会ってみると、極めて真面目だし勤勉で正直な人だな、と思いました。それで本を読んだりして、知れば知るほど、メディアの伝える印象とは異なる側面が見えてきて、この人の下で働くのは面白いだろうなと思ったんです。　社長がきっかけになったという意味では、コンデナストに移るときもそうでしたね。◆面接で、媚びることなく直球で物申す──ライブドアの後、2010年にコンデナスト・デジタル社へ移り、『VOGUE』『GQ JAPAN』『WIRED』のウェブサイトとデジタルマガジンの収益化を進められました。田端：ある時ヘッドハンターとランチをしていたんですね。その時点で、ヘッドハンターは社名を出さなかったんだけど、ビジネスの内容や会社の状況を聞いて、これはコンデナストのことを言ってるなと、すぐにピンときた。で、（当時の）社長の斎藤（和弘）さんは、スーパースター編集者だから、コンデナストだったら僕は興味がありますと言いました。　反対に言えば、コンデナスト以外だったら、面接に行く気はなかったんです。当時、紙の出版社がデジタル化を進めていた時期で、ヘッドハンターから同様のお誘いを色々受けていたんですが、本気じゃないところも多かったので。でも、斎藤さんがデジタル化にあたって右腕を探しているというなら、ぜひお会いさせてくださいと。──斎藤和弘氏は『BRUTUS』の編集長を経て、2001年にコンデナスト・パブリケーションズ・ジャパンの代表取締役社長に就任。『VOGUE』の編集長も務めていたカリスマ編集者。斎藤さんとの出会いがあったんですね。田端：実は後日談があって、斎藤さんに会った時に、話し出して10分後くらいには「俺、社長をやめることにした」と宣言されたんです。ここ2、3年、デジタルを真剣に考えたんだけどわからないと確信したから、やめると。僕は「えー！！」って。斎藤さんの右腕になれるならと思って面接に来たのに、話が違うじゃないかと。「次に社長になるやつを呼んであるからと、そいつと話してね！」と斎藤さんは会議室を出ていかれました。正直ね、一人で待たされている間に、帰ろうかな？　と思いました。正直な会社だなとは思ったけど、話が違うじゃねえか！？　と、むっとしていたんで（笑）。そうしたら今の社長の北田（淳）さんが入ってこられて、ああ、君のことは内田（正剛）君から聞いてるよと仰ったんですね。電通の内田さんは、僕がR25を立ち上げたときに、さんざんお世話になった恩人。じゃあちょっと話そうかという雰囲気になったんです。　ただ、もはや入れてもらいたいとは思ってないから、俺はぶっちゃけこう思います、ああ思いますって、媚びることなく直球で言いました。このソーシャル時代に、VOGUEみたいにツンとすました高嶺の花みたいな美人なんて、逆にモテないですよ、とか好き勝手言いまくりました。で、カルチャーに合わないから落とされるだろうと思っていたら、ますます気に入ったみたいな感じの反応が返ってきて、え、そうなんだ！？　それじゃあと意気に感じて、気持ちが傾いていったわけです。◆金に物を言わせてやらかしてるよ、と思ってる人もいますよ──先に、前澤社長から声をかけられた際も「本音を隠さず語る人材」を求めているという話がありました。いま、御社における田端さんの役割とは何ですか？田端：僕は、サラリーマンの気持ちもわかるし、一方で、経営者の思考回路もわかるんですね。だからその間に立って、双方の言葉を翻訳する。それが僕の仕事のひとつだと思っています。もちろん経営者にもいろんなタイプがいるんですが、たとえば前澤と堀江さんに共通するのはサラリーマン経験が一秒もないこと。就職したことがない人と、サラリーマンって、やっぱり思考回路が違うんです。「コミュニケーションデザイン室　室長」という立場で言えば、コミュニケーションって相手があって成立すること。だから社外やお客様から、会社としてのスタートトゥデイや「ZOZOTOWN」、あるいはブランドとしてのZOZOや、社長はこう見られていますよ、こんなふうに思われていますよ、ということを前澤には言いますね。──例えばどんなことを仰いましたか？田端：一つ挙げるなら、失礼かもしれないけど、大好きだから申し上げるんですけど、前澤さんの最終学歴は高卒ですよね。これは「資産」だと言いました。　インターネットやシリコンバレーはもともとカウンターカルチャーの匂いがあったのに、今やグーグルでも、アマゾンでもフェイスブックでも、ピカピカのエリートが働く時代になってしまった。経営者でも、たとえば楽天の三木谷（浩史）社長はピカピカの経歴のエリート経営者でしょう。その真逆に前澤さんはいる。若い頃、バンドのスタジオ代を稼ぐために建築や工事現場でバイトをしていたから、倉庫に行くと、俺、フォークリフトの運転ができるんだよね、と言ったりする。どちらがいい悪いではないし、どちらも素晴らしいんだけど、こういう時代だからこそ、前澤的な価値は際立つ。僕自身もそういうパンクさが好きなんです。　やっぱり社員は社長に向かって言いにくいことがあるんです。社長だって、言われなくてもわかってるよ、ということもあるでしょうし。それでも、あえて僕は言います。前澤さんが、たとえ芸術へのピュアな思いでバスキアの絵を買っていても、お金持ちが、金に物を言わせてやらかしてるよ、と思ってる人もいますよ、とか。◆会社のコンプライアンスのためにどうするか──普通のサラリーマンは、社長になかなかそこまで言えないですよね。田端：それを言うのが私の仕事ですから。もちろん自分の保身とか、自分の給料を上げるために言うんだったらダサいですが、心から会社や前澤のためを思っているわけだから。それで万が一、クビになっても、刺し違える相手にとって不足はないじゃないですか。──前澤さんと田端さんの間には、衝突もあるわけですよね。田端：100％意見が一致しないからこそ、僕が会社にいる意味があるんです。前澤は、一度やろうと言い出したことを思い留まることはあまりないですが、僕の言葉で、45度くらい角度が変わることはあるかもしれない。タイミングをずらすとか、文脈を変えるとか、そういう変化が。基本的には、非常に聞く耳をもってくれるし、素直なところもある社長です。──田端さんは、いつでも転職できる、次に行くところがあるという自信がおありだから、イエスマンになっていない？田端：そもそもサラリーマンにとって、転職は「当たり前の選択肢」です。僕の考えでは、会社のコンプライアンスのために最も有効なのは、制度や手続き論じゃないんです。いつやめても路頭に迷わないような人材で幹部や部門責任者を固めること。銀行でも大手メーカーでも、今は年収数千万円もらってるけど、新卒から入って出世したその会社から一歩出た瞬間にどうなるかわからないような人は、会社の経営にコンサバティブ、あるいは消極的にならざるを得ない。　いま、大手企業のデータ偽装や不正が次々と明るみに出ています。そんな悪事の片棒を担がされるなら、私はさっさとやめて、同業他社へ行きますと言える人間が要所要所にいることこそ、本質的な意味で、会社のコンプライアンスにつながると思います。【プロフィール】田端信太郎（たばた・しんたろう）1975年石川県生まれ。慶應義塾大学経済学部卒業。NTTデータを経てリクルートへ。フリーマガジン「R25」の立ち上げや、広告営業の責任者を務める。2005年、ライブドアに入社し、livedoorニュースを統括。ライブドア事件後は執行役員メディア事業部長に就任し経営再生をリード。さらに新規メディアとして、BLOGOSなどを立ち上げる。2010年春からコンデナスト・デジタルへ。VOGUE、GQ JAPAN、WIREDなどのWebサイトとデジタルマガジンの収益化を推進。2012年、NHN Japan（現LINE）執行役員に就任、広告事業部門を統括。2014年、上級執行役員法人ビジネス担当に就任。2018年3月から株式会社スタートトゥデイ コミュニケーションデザイン室 室長。●撮影／内海裕之