国内

タリーズ創業者 初期の出店時消防と保健所の板挟みになった

 この国の経済と社会に立ちはだかる役所の「規制」の壁。SAPIO連載「おバカ規制の責任者出てこい!」でおなじみの元経産官僚で政策工房社長の原英史氏が、経営者として規制の壁に幾度もぶちあたってきたタリーズコーヒージャパン創業者の松田公太・参議院議員と“壁の越え方”を話し合った。

 * * *
原:私は本誌で、国民の生活や経営者の工夫の邪魔をする「おバカ規制」を追及する連載を続けています。松田さんが経営者時代に感じた規制の壁はありますか?

松田:タリーズコーヒーを始める前に、アメリカで人気のアイスクリームを輸入しようと考えていたことがあるんです。しかし、「ソルビン酸」という保存料が使われている製品は輸入できないと言われた。アメリカでは普通に食べられているのに、なぜだろうかと調べると、実は国内でも、かまぼこや醤油などの食品には使われている。日本人の摂取量は相当あるはずなのに、アイスクリームはどうして輸入できないのか、非常に不思議に思いました。

原:厚生労働省の添加物規制ですね。

松田:役所に掛け合ってみたんですが、無理でした。アイスクリーム業界の方に聞いても、「役所がダメというものは無理だからあきらめたほうがいい」と。ソルビン酸の規制は昭和40年代にできて、一度も見直されていないということもわかって、健康にどの程度影響があるのかが曖昧なまま規制が続いているんじゃないかと強く感じましたね。

松田:こういうこともありました。席のないテイクアウト型のコーヒー店は、日本で私が最初に始めたのですが、ある会社の本社の1階ロビーに店舗を出すことになり、消防と保健所の許可を取った。店舗ができ上がりかけた時に、初めてのスタイルだから念のために内装を見てもらったら、消防は「店舗に屋根をつけてはいけない」と言う。火事が起きた時、スプリンクラーが発動しても屋根があると水がかからないから。次に保健所に見てもらうと「屋根が必要」という。上から落下物が落ちてくるかもしれないから衛生上必要だと。

原:互いに譲らないのですね。

松田:ええ。他の役所のことは関係ないと。困って、最終的にメッシュタイプの屋根にした。水は浸透するし、落下物も防ぐことはできる。なんとかクリアしました。

原:典型的な縦割り行政の問題です。役所はそれぞれ、他省庁の規制なんて知らないし、どうしようもない。だから松田さんが矛盾を解決するアイディアを出して、担当者はホッとしたんじゃないですか。

※SAPIO2011年8月17日・24日号

トピックス

結婚生活に終わりを告げた羽生結弦(SNSより)
【全文公開】羽生結弦の元妻・末延麻裕子さんが地元ローカル番組に生出演 “結婚していた3か間”については口を閉ざすも、再出演は快諾
女性セブン
「二時間だけのバカンス」のMV監督は椎名のパートナー
「ヒカルちゃん、ずりぃよ」宇多田ヒカルと椎名林檎がテレビ初共演 同期デビューでプライベートでも深いつきあいの歌姫2人の交友録
女性セブン
NHK中川安奈アナウンサー(本人のインスタグラムより)
《広島局に突如登場》“けしからんインスタ”の中川安奈アナ、写真投稿に異変 社員からは「どうしたの?」の声
NEWSポストセブン
コーチェラの出演を終え、「すごく刺激なりました。最高でした!」とコメントした平野
コーチェラ出演のNumber_i、現地音楽関係者は驚きの称賛で「世界進出は思ったより早く進む」の声 ロスの空港では大勢のファンに神対応も
女性セブン
文房具店「Paper Plant」内で取材を受けてくれたフリーディアさん
《タレント・元こずえ鈴が華麗なる転身》LA在住「ドジャー・スタジアム」近隣でショップ経営「大谷選手の入団後はお客さんがたくさん来るようになりました」
NEWSポストセブン
元通訳の水谷氏には追起訴の可能性も出てきた
【明らかになった水原一平容疑者の手口】大谷翔平の口座を第三者の目が及ばないように工作か 仲介した仕事でのピンハネ疑惑も
女性セブン
歌う中森明菜
《独占告白》中森明菜と“36年絶縁”の実兄が語る「家族断絶」とエール、「いまこそ伝えたいことが山ほどある」
女性セブン
大谷翔平と妻の真美子さん(時事通信フォト、ドジャースのインスタグラムより)
《真美子さんの献身》大谷翔平が進めていた「水原離れ」 描いていた“新生活”と変化したファッションセンス
NEWSポストセブン
羽生結弦の元妻・末延麻裕子がテレビ出演
《離婚後初めて》羽生結弦の元妻・末延麻裕子さんがTV生出演 饒舌なトークを披露も唯一口を閉ざした話題
女性セブン
古手川祐子
《独占》事実上の“引退状態”にある古手川祐子、娘が語る“意外な今”「気力も体力も衰えてしまったみたいで…」
女性セブン
ドジャース・大谷翔平選手、元通訳の水原一平容疑者
《真美子さんを守る》水原一平氏の“最後の悪あがき”を拒否した大谷翔平 直前に見せていた「ホテルでの覚悟溢れる行動」
NEWSポストセブン
5月31日付でJTマーヴェラスから退部となった吉原知子監督(時事通信フォト)
《女子バレー元日本代表主将が電撃退部の真相》「Vリーグ優勝5回」の功労者が「監督クビ」の背景と今後の去就
NEWSポストセブン