胸突坂下には松尾芭蕉が住んだ「関口芭蕉庵」がある
山野：町人エリアには幕府が町名を付けましたが、江戸の面積の8割を占めた武家屋敷・寺社エリアには町名を付けませんでした。目的地へ行くには里俗地名が必要になるため、坂道に名前を付け、目印にしたんです。
團：坂には深い意味があるのですね。ところで、名前がかぶったりはしないのですか？
山野：いい着眼点ですね。かぶっています（笑い）。それはね、行政が命名しているのではなく、住民が勝手に名付けているからです。かぶりが特に多いのは鉄砲坂ですね。その中でも、胸突坂の近くにある鉄砲坂が最も江戸の情趣を伝えています。
住宅街の石塀の間を迂回する鉄砲坂
團：この文京区の関口・目白台界隈には、風情のあるいい坂がたくさんあります。護国寺駅が最寄りの筑波大学附属中学校に通っていたので、付近の坂は日常的に歩いていました。通学時に歩く緩やかな付属横坂もあり、その坂がとても好きでした。
山野：護国寺には團さんのお祖父さんの團伊玖磨氏（作曲家）、高祖父の團琢磨氏（三井財閥総帥）のお墓もありますよね。ちなみに都内で坂が特に多い地域は、文京区、港区、新宿区、千代田区です。都心が多いですね。
團：面白い坂はどれですか？
山野：永田町の三べ坂は、名字に「べ」が付く大名屋敷が3つ並んでいたことが由来です。江戸庶民の言語感覚は素晴らしい。
3人の「べ」から付いた「三べ坂」
團：洒落ていますね！
