溝口：警察内部には「暴力団は治安維持のために必要だ」という考えが伝統的にあります。日本では世界でも希なことに、暴力団の存在を違法ではないとして、暴対法で認めている。 一方、暴排条例は法律よりも下位の自治体が定める条例でありながら、みかじめ料を払ったほうを罰するなど「暴力団対住民」という構図を作り、事実上、暴力団の存在を許していない。警察内部にも「暴排条例は行き過ぎだ」という声もある。
鈴木：最近、暴力団は分かりやすい犯罪をしなくなった。検挙できないから、警察もイチャモンを付けて取り締まっている。いまヤクザはクレジットカードや銀行口座を作っても、車を買っても逮捕されます。
溝口：今年1月、稲川会直参の組長がホテルに宿泊したときに職業欄に「暴力団」と書かなかったからということで、詐欺の疑いで逮捕されました。さすがにヤクザからも「オレたちに基本的人権はないのか」と、反発の声が上がりはじめている。
しかし見方を変えれば、日本も組織犯罪集団に対して、ようやく諸外国並みの法規制を持ったとも言えます。
鈴木：ただ、警察は暴力団がない社会は想定していませんよね。
溝口：警察は暴力団対策で多くの人員を抱えている。紅組と白組がいないと紅白歌合戦ができないように、警察も、暴力団にいてもらわなくては困るという事情があるのです。コントロール下にあるなら、暴力団は存在しても構わないというのが本音でしょう。
しかし、今後は暴力団が水面下にもぐって犯罪をしていくことが想定されるのだから、警察はその人員を新たな犯罪集団の取り締まりに割くべきではないかと思います。
●すずき・ともひこ／1966年、北海道生まれ。『実話時代』編集などを経て、フリージャーナリストに。『潜入ルポ ヤクザの修羅場』（文春新書）、『山口組 分裂抗争の全内幕』（宝島社、共著）など著書多数。
●みぞぐち・あつし／1942年、東京生まれ。早稲田大学政経学部卒。『食肉の帝王』で講談社ノンフィクション賞を受賞。『暴力団』『続・暴力団』（ともに新潮新書）、『新装版 ヤクザ崩壊 半グレ勃興』（講談社＋α文庫）など著書多数。
※SAPIO2016年4月号
