芸能

【“私の推しメン”対談】秋吉久美子×安冨歩・東大名誉教授 「ハッキリ考えを言えるのが秋吉さんの魅力」作品にもにじみ出るその人柄

お互いの著書にサインし、贈りあう。「安冨先生の著書『複雑さを生きる やわらかな制御』は手に入りにくいからうれしい!」とご満悦の秋吉。

女優・秋吉久美子の推しメンは安冨歩さん

 いまや空前の“推し活”ブーム。この潮流は、通常なら推される側である著名人にも波及しており、女優・秋吉久美子にもいま、推してやまない御仁がいるという。それが、東京大学名誉教授で経済学者の安冨歩さんだ。

「毎晩、安冨先生のYouTubeを見ないと寝られないくらいなんですよ」と語るほどの熱中ぶりを聞いた女性セブン編集部は、安冨さんが暮らす大分県の山中に、秋吉を連れ出した。120分に及ぶ“私の推しメン対談”をお届けする。【全3回の第3回。第1回を読む】

大切なのは子供を守ること

秋吉:先生の著書はたくさん読ませていただきましたが、中でも興味深かったのが『誰が星の王子さまを殺したのか─モラル・ハラスメントの罠』(明石書店)です。その中で、体罰などを加えられながら厳しく育てられた子供は、暴力的な大人になり、そんな大人が支配すれば暴力に満ちた世界になると。それは、第二次世界大戦下のドイツがいい例だとありました。

 だからこそ大人は子供を守らないといけない、と先生は考えているんですよね。それで実際にいま、お子さんを自由に育てていらっしゃる。

安冨:ええ、私のように親の支配下にあった子供は、親に認められたいがために、いつしか親の欲望こそが自分の欲望だと勘違いしてしまいます。そして、本当に自分の求めるものがわからなくなってしまうのです。それである日突然非行に走ったり、リストカットをしたりする。周りの大人は驚きますが、それはおかしなことでも何でもない。親の支配から逃れるための命がけの自己表現なんです。

 私は離婚によって、母親とも縁が切れ、それで自分の人生を見直せました。すると、いままで正しいと思ってきたことが間違っていて、わがままだと思っていたことが、実は正しいことだと気づけました。わがままだと思って封じていたことこそ自分のやりたいことだったと気づいたんです。私にはいま、2人の幼い子がいますが、彼らを支配するような親にはなるまいと思いつつ見守っています。

秋吉:でも、思うんですけどね。先生はご自分が直面した問題を研究テーマにして、地に足をつけて学問と向き合っていらっしゃる。それは、お母さまたちからモラハラを受けた経験があったからなのでは? 先生に大きな気づきを与えたのだとしたら、モラハラも無駄ではなかったのではないかと──。

安冨:私は、母親というショッカーに改造人間にされた仮面ライダーみたいなものです。できることなら、改造されることなくそのままの私でいたかった……。

秋吉:決して上から目線で言うわけではないんですけど、たとえば私は、50代を初期中年、60代を中期中年、70代を後期中年と呼び、80代からは老人、100才になったら仙人と区分けしているのですが、そう考えると、私はそろそろ後期中年。物事を起承転結のうちの「結」で見ようとするお年頃だから、安冨先生のケースも、モラハラを経験したからこそ、それが探究のエネルギーになっているんじゃないかと考えてしまうんです。

 だって人間には、悲しみや苦しみをエネルギーに変える力があると思うから。余計なことを言っちゃったらごめんなさいね。

関連キーワード

関連記事

トピックス

NHK大河ドラマ『べらぼう~蔦重栄華乃夢噺~』の打ち上げに参加したベッキー
《ザックリ背面ジッパーつきドレス着用》ベッキー、大河ドラマの打ち上げに際立つ服装で参加して関係者と話し込む「充実した日々」
NEWSポストセブン
三田寛子(時事通信フォト)
「あの嫁は何なんだ」「坊っちゃんが可哀想」三田寛子が過ごした苦労続きの新婚時代…新妻・能條愛未を“全力サポート”する理由
NEWSポストセブン
雅子さまが三重県をご訪問(共同通信社)
《お洒落とは》フェラガモ歴30年の雅子さま、三重県ご訪問でお持ちの愛用バッグに込められた“美学” 愛子さまにも受け継がれる「サステナブルの心」
NEWSポストセブン
大相撲九州場所
九州場所「17年連続15日皆勤」の溜席の博多美人はなぜ通い続けられるのか 身支度は大変だが「江戸時代にタイムトリップしているような気持ちになれる」と語る
NEWSポストセブン
一般女性との不倫が報じられた中村芝翫
《芝翫と愛人の半同棲にモヤモヤ》中村橋之助、婚約発表のウラで周囲に相談していた「父の不倫状況」…関係者が明かした「現在」とは
NEWSポストセブン
山本由伸選手とモデルのNiki(共同通信/Instagramより)
《噂のパートナーNiki》この1年で変化していた山本由伸との“関係性”「今年は球場で彼女の姿を見なかった」プライバシー警戒を強めるきっかけになった出来事
NEWSポストセブン
マレーシアのマルチタレント「Namewee(ネームウィー)」(時事通信フォト)
人気ラッパー・ネームウィーが“ナースの女神”殺人事件関与疑惑で当局が拘束、過去には日本人セクシー女優との過激MVも制作《エクスタシー所持で逮捕も》
NEWSポストセブン
デコピンを抱えて試合を観戦する真美子さん(時事通信フォト)
《真美子さんが“晴れ舞台”に選んだハイブラワンピ》大谷翔平、MVP受賞を見届けた“TPOわきまえファッション”【デコピンコーデが話題】
NEWSポストセブン
指定暴力団六代目山口組の司忍組長(時事通信フォト)
《六代目山口組・司忍組長2月引退》“竹内七代目”誕生の分岐点は「司組長の誕生日」か 抗争終結宣言後も飛び交う「情報戦」 
NEWSポストセブン
活動を再開する河下楽
《独占告白》元関西ジュニア・河下楽、アルバイト掛け持ち生活のなか活動再開へ…退所きっかけとなった騒動については「本当に申し訳ないです」
NEWSポストセブン
ハワイ別荘の裁判が長期化している
《MVP受賞のウラで》大谷翔平、ハワイ別荘泥沼訴訟は長期化か…“真美子さんの誕生日直前に審問”が決定、大谷側は「カウンター訴訟」可能性を明記
NEWSポストセブン
11月1日、学習院大学の学園祭に足を運ばれた愛子さま(時事通信フォト)
《ひっきりなしにイケメンたちが》愛子さま、スマホとパンフを手にテンション爆アゲ…母校の学祭で“メンズアイドル”のパフォーマンスをご観覧
NEWSポストセブン