玉井雪雄氏

玉井:さすがだなあ。スーさんの話に説得力を感じるのは、その根拠を経験が裏打ちしているからだと僕は感じます。そうした個人の経験こそが、世界を動かす力になっていくのではないか、という気持ちがあって、作品の中でも日野の経験を最終的には重視しました。

スー:ただ、経験の言葉が本当に経験と思考を経た上のものなのかに、注意を払う必要がありますね。嘘か本当か分からない経験を技術的に説得力に変える人もいますから。つまらない話を面白く話せる芸人さんのように、話芸だけで押し切られる社会になりかねない(笑)。

玉井:そうですね。喋りが長けている人の意見ばかりで進んでしまう危険は確かにあります。ただ、それでも僕はその人の本当の経験には、嘘がつけない何かがあると思っています。嘘の経験は最終的には説得力を持たないはずだ、と。そこに賭けてみたかった。

スー:分かります。トロッコ問題のような問いには、本当は「答えないこと」がいちばん賢い選択なのでしょう。だって、どんな答えを選んでも絶対に嫌な思いをするのが目に見えているから。だけど、なぜその人がその選択をしたのか、とみんなで議論することは楽しい。私は仲のいい女友達と議論というかおしゃべりしながら、「ユリイカ!」とぱっと視界が開ける瞬間が本当に好き。それがいちばんコスパのいい時間の使い方だと思うんです。

【PROFILE】
●じぇーん・すー/1973年東京生まれの日本人。TBSラジオ『ジェーン・スー 生活は踊る』のメインパーソナリティ-。著書に『貴様いつまで女子でいるつもりだ問題』、中野信子氏との共著に『女に生まれてモヤってる!』など。『これでもいいのだ』が新著として発売中。https://www.chuko.co.jp/special/janesu/

●たまい・ゆきお/1970年兵庫県生まれ。漫画家。主な作品に『OMEGA TRIBE』『かもめ☆チャンス』『ケダマメ』『IWAMAL/岩丸動物診療譚』『じこまん』『ばっどまん』『本阿弥ストラット』『怨ノ介 Fの佩刀人』など。現在『エチカの時間』コミックス1、2集(トロッコ問題編収録)が発売中。

関連キーワード

関連記事

トピックス

雅子さま(2025年10月28日、撮影/JMPA
《雅子さま、62年の旅日記》「生まれて初めての夏」「海外留学」「スキー場で愛子さまと」「海外公務」「慰霊の旅」…“旅”をキーワードに雅子さまがご覧になった景色をたどる 
女性セブン
悠仁さま(撮影/JMPA)
《悠仁さまの周辺に緊張感》筑波大学の研究施設で「砲弾らしきもの」を発見 不審物が見つかった場所は所属サークルの活動エリアの目と鼻の先、問われる大学の警備体制 
女性セブン
清水運転員(21)
「女性特有のギクシャクがない」「肌が綺麗になった」“男社会”に飛び込んだ21歳女性ドライバーが語る大型トラックが「最高の職場」な理由
NEWSポストセブン
活動再開を発表した小島瑠璃子(時事通信フォト)
《輝く金髪姿で再始動》こじるりが亡き夫のサウナ会社を破産処理へ…“新ビジネス”に向ける意気込み「子供の人生だけは輝かしいものになってほしい」
NEWSポストセブン
高校時代の安福久美子容疑者(右・共同通信)
《「子育ての苦労を分からせたかった」と供述》「夫婦2人でいるところを見たことがない」隣人男性が証言した安福容疑者の“孤育て”「不思議な家族だった」
中国でも人気があるキムタク親子
《木村拓哉とKokiの中国版SNSがピタリと停止》緊迫の日中関係のなか2人が“無風”でいられる理由…背景に「2025年ならではの事情」
NEWSポストセブン
ケンダルはこのまま車に乗っているようだ(ケンダル・ジェンナーのInstagramより)
《“ぴったり具合”で校則違反が決まる》オーストラリアの高校が“行き過ぎたアスレジャー”禁止で波紋「嫌なら転校すべき」「こんな服を学校に着ていくなんて」支持する声も 
NEWSポストセブン
24才のお誕生日を迎えられた愛子さま(2025年11月7日、写真/宮内庁提供)
《12月1日に24才のお誕生日》愛子さま、新たな家族「美海(みみ)」のお写真公開 今年8月に保護猫を迎えられて、これで飼い猫は「セブン」との2匹に 
女性セブン
東京ディズニーシーにある「ホテルミラコスタ」で刃物を持って侵入した姜春雨容疑者(34)(HP/容疑者のSNSより)
《夢の国の”刃物男”の素顔》「日本語が苦手」「寡黙で大人しい人」ホテルミラコスタで中華包丁を取り出した姜春雨容疑者の目撃証言
NEWSポストセブン
石橋貴明の近影がXに投稿されていた(写真/AFLO)
《黒髪からグレイヘアに激変》がん闘病中のほっそり石橋貴明の近影公開、後輩プロ野球選手らと食事会で「近影解禁」の背景
NEWSポストセブン
秋の園遊会で招待者と歓談される秋篠宮妃紀子さま(時事通信フォト)
《陽の光の下で輝く紀子さまの“レッドヘア”》“アラ還でもふんわりヘア”から伝わる御髪への美意識「ガーリーアイテムで親しみやすさを演出」
NEWSポストセブン
ニューヨークのイベントでパンツレスファッションで現れたリサ(時事通信フォト)
《マネはお勧めできない》“パンツレス”ファッションがSNSで物議…スタイル抜群の海外セレブらが見せるスタイルに困惑「公序良俗を考えると難しいかと」
NEWSポストセブン